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Coalize
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Re: Nombre de coureurs déboulettisés

le Mer 07 Mar 2018, 23:35
Au 7 mars 2018

1 615 coureurs ont déjà marqué des points cette année, dont 1 446 sont dans une équipe (ou une réserve)!

Marcella47
Matthmic45
Nopik44
Coalize44
Pagliaorba43
Blouss43
Doutey_fdjeux_fan43
Nicosix43
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Ray42
Lenissart42
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Oann41
Werbju41
Cytep41
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Marollais40
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Flo2149538
Ben7638
Madiot7838
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Rywann37
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chrisroyer
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Re: Nombre de coureurs déboulettisés

le Jeu 08 Mar 2018, 09:37
Plutôt au dessus de la moyenne avec 40, j'ai quand même l'impression que certains coureurs ne feront jamais une seule course qui compte
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Coalize
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Re: Nombre de coureurs déboulettisés

le Jeu 08 Mar 2018, 10:10
@chrisroyer a écrit:Plutôt au dessus de la moyenne avec 40, j'ai quand même l'impression que certains coureurs ne feront jamais une seule course qui compte

Oui, c'est un peu normal. Il fallait bien initialiser le jeu. Mais je pense que ces coureurs vont vite virer petit à petit les années suivantes pour laisser place petit à petit à des coureurs plus susceptibles d'en faire
Madiot78
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Re: Nombre de coureurs déboulettisés

le Jeu 08 Mar 2018, 10:43
C'est assez équilibré
lenissart
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Re: Nombre de coureurs déboulettisés

le Jeu 08 Mar 2018, 13:21
@Coalize a écrit:
@chrisroyer a écrit:Plutôt au dessus de la moyenne avec 40, j'ai quand même l'impression que certains coureurs ne feront jamais une seule course qui compte

Oui, c'est un peu normal. Il fallait bien initialiser le jeu. Mais je pense que ces coureurs vont vite virer petit à petit les années suivantes pour laisser place petit à petit à des coureurs plus susceptibles d'en faire
C'est pas une évidence, car je pense qu'à "petit" niveau ça bouge beaucoup.
Entre les mecs pas mauvais qui stoppent leur carrière, et les jeunes qui sortent un peu de nul part, je crois pas que ce sera très différent :D
tilbud
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Re: Nombre de coureurs déboulettisés

le Jeu 08 Mar 2018, 21:58
Je pense comme lenissart que nous aurons chaque année un volant de 5 à 10 coureurs inactifs non identifiables au 31.12 parce qu'ils n'auront pas officiellement pris leur retraite. Cette année, j'ai déjà environ 70 coureurs qui ont déjà couru ou sont sur une startlist à venir. Je m'attends à en voir une bonne vingtaine d'autres mais je sais que j'aurai de mauvaises surprises...
lenissart
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Re: Nombre de coureurs déboulettisés

le Ven 09 Mar 2018, 09:42
La plupart des mecs que j'ai, et qui n'ont pas d'équipe et semblent se diriger vers une saison blanche, ils n'étaient pas mal l'an dernier (genre 25/28 ans, et loin d'être les plus mauvais de leurs équipes respectives).

Et je pense que l'an prochain ce sera pareil lorsque l'on devra choisir 100 coureurs.
Y'aura 60/70 choix évidents, et pour les 30 autres, y'aura des juniors potables qui vont arrêter le cyclisme, des coureurs moyens qui ne retrouveront pas de contrat, des mecs plutôt bon mais qui vont connaitre des problèmes de santé, des mecs sortant d'une année blanche et auxquels ont hésitera à donner une seconde chance ... :D
Et sinon y'aura Paul qui devra faire face à 50 retraites, et qui entre son équipe, sa réserve et son académie n'aura pas 100 coureurs encore en activité lol!
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Coalize
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Re: Nombre de coureurs déboulettisés

le Ven 09 Mar 2018, 10:23
@lenissart a écrit:La plupart des mecs que j'ai, et qui n'ont pas d'équipe et semblent se diriger vers une saison blanche, ils n'étaient pas mal l'an dernier (genre 25/28 ans, et loin d'être les plus mauvais de leurs équipes respectives).

Et je pense que l'an prochain ce sera pareil lorsque l'on devra choisir 100 coureurs.
Y'aura 60/70 choix évidents, et pour les 30 autres, y'aura des juniors potables qui vont arrêter le cyclisme, des coureurs moyens qui ne retrouveront pas de contrat, des mecs plutôt bon mais qui vont connaitre des problèmes de santé, des mecs sortant d'une année blanche et auxquels ont hésitera à donner une seconde chance ... :D
Et sinon y'aura Paul qui devra faire face à 50 retraites, et qui entre son équipe, sa réserve et son académie n'aura pas 100 coureurs encore en activité lol!

Oui, c'est vrai. ça rajoute un peu de piment au jeu  elephant. La clé c'est vraiment, je pense, de réfléchir par carrière et pas forcément par saison. On aura aussi des bonnes surprises, des mecs qui se mettent à scorer de façon inattendue une saison, des mecs qui partaient d'un niveau moyen et qui vont progresser petit à petit.

Pour le cas de Paul et ses nombreux "vieux", c'est une des choses qui m'a incité à imposer lors de la draft, des drafts par année pour les U25. Chaque équipe à au moins 1/4 de son effectif de moins de 25 ans. De plus dans les duos, les trios et les quintet, je me suis appliqué à proposer que des lot dont la moyenne d'âge était du même ordre d'idée (entre 27 et 30 ans de moyenne d'âge). Ce qui au final a complétement lissé les choix ouvertement orienté "vieux" de Paul (et par également les choix ouvertement orientés "jeunes" de Ballack ou marcella) et qui fait, que lorsqu'on trace les pyramides d'âge des équipes (ou même quand on consulte seulement la moyenne d'âge de celles-ci), on voit clairement les orientations choisies, mais elles ne sont pas finalement non plus extrêmement marquées.

De ce fait, le probléme de retraite massive ne se posera pas! Même chez Paul! Wink
lenissart
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Re: Nombre de coureurs déboulettisés

le Ven 09 Mar 2018, 10:34
Oui je sais tout ça, c'était juste une boutade :D

Mais c'est certain qu'il faut réfléchir en carrière et pas seulement sur une saison. Mais c'est quand même plus évident de prendre un coureur dont on est certain que l'année qui arrive il aura toutes les conditions pour performer, plutôt qu'un autre totalement enterré dans une équipe qui ne lui convient pas et qui pourrait éventuellement se rappeler à notre bon souvenir dans 2 ou 3 saisons ... lol!
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Coalize
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Re: Nombre de coureurs déboulettisés

le Ven 09 Mar 2018, 10:47
Sinon, étant donné la base de coureurs que l'on possède, commencer à regarder les pourcentages et les ratios commence à faire sens.

J'ai calculé que sur les dernières années, environ 7 - 10% de la masse des coureurs dans ma base partaient à la retraite, 10 - 15% des coureurs ayant scoré l'année précédente ne scoraient pas l'année suivante et 15 - 20% de nouveaux scoreurs. A cela on ajoute le 12% de juniors passant E1, et le roulement se fait. 

Donc dans une équipe, en moyenne, on devrait à la fin de la saison avoir 


  • 8 coureurs partant à la retraite
  • 12 coureurs n'ayant pas scoré
  • 10 coureurs dans la réserve
  • 10 juniors dans l'Académie


Et au vu des tests, cela devrait conduire en gros à 


  • se séparer des 8 retraités (dont 2 ou 3 panthéonisés)
  • se séparer de 6 fannys (la moitié des non scoreurs seront des U21 que l'on préférera garder)
  • et intégrer 14 des 20 coureurs de l'Académie et de la Réserve.


En gros on devrait assister à un turn-over de l'effectif d'environ 15%
tilbud
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Re: Nombre de coureurs déboulettisés

le Ven 09 Mar 2018, 11:03
Très intéressant. En revanche, cela suppose d'identifier avant le choix des 100 les 8 retraités, ce qui n'est pas toujours évident avant le 31.12...
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chrisroyer
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Re: Nombre de coureurs déboulettisés

le Ven 09 Mar 2018, 11:06
je comprends pas de quoi tu parles quand tu parles de "choix des 100" on va pas tout refaire chaque année ou alors j'ai rien compris
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Coalize
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Re: Nombre de coureurs déboulettisés

le Ven 09 Mar 2018, 11:07
Effectivement, c'est pour cela que je pense que la composition finale de l'équipe sera à décider pour le 31 décembre, mais que les coureurs non conservés resteront néanmoins en réserve jusqu'au 15 février, et que seulement à cette date, ils seront libérés, pour pallier à ce genre de cas. Etant donné que l'on s'aperçoit cette année que l'on peut procéder à la première draft de renfort vers la fin février.
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Coalize
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Re: Nombre de coureurs déboulettisés

le Ven 09 Mar 2018, 11:08
@chrisroyer a écrit:je comprends pas de quoi tu parles quand tu parles de "choix des 100" on va pas tout refaire chaque année ou alors j'ai rien compris

les 100 que tu conserves Wink

Non, je fais pas une mega draft tous les ans, c'est bien trop épuisant!  elephant
tilbud
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Re: Nombre de coureurs déboulettisés

le Ven 09 Mar 2018, 11:21
@Coalize a écrit:Effectivement, c'est pour cela que je pense que la composition finale de l'équipe sera à décider pour le 31 décembre, mais que les coureurs non conservés resteront néanmoins en réserve jusqu'au 15 février, et que seulement à cette date, ils seront libérés, pour pallier à ce genre de cas. Etant donné que l'on s'aperçoit cette année que l'on peut procéder à la première draft de renfort vers la fin février.

Ca me semble une bonne idée, je voulais te proposer quelque chose d'analogue. Et dans ce cas, on empêche les remplacements par la réserve de l'année N+1 pour des événements antérieurs au 31.12 (dopage ou retraite).
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chrisroyer
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Re: Nombre de coureurs déboulettisés

le Ven 09 Mar 2018, 11:39
En tous cas ça prouve qu'il va être urgent de décider ce qui se passe à la fin de l'année
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Coalize
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Re: Nombre de coureurs déboulettisés

le Lun 12 Mar 2018, 11:23
Au 11 mars 2018

1 731 coureurs ont déjà marqué des points cette année, dont 1 553 sont dans une équipe (ou une réserve)!


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Re: Nombre de coureurs déboulettisés

le Lun 12 Mar 2018, 13:45
43 pour moi ça s'accélère !!
lenissart
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Re: Nombre de coureurs déboulettisés

le Lun 12 Mar 2018, 14:19
47 !
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cedrick2
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Re: Nombre de coureurs déboulettisés

le Lun 12 Mar 2018, 14:23
Toujours un de ceux qui a le moins de coureurs déboulétisés, et en plus parmi ceux qui le sont, un certain nombre ont une déboulétisation toute symbolique (moins de 20 pts inscrits).
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Re: Nombre de coureurs déboulettisés

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